Kulturizmas.net diskusijų forumas

nenugalimas · 2016-09-06 12:34

mauglis rašė:
Prudas rašė:
mauglis rašė:

Iš esmės svarbiausia LH ir FSH vaisingumui, testosterono koncentracija kraujyje nelabai svarbi. Spermatozoidams bręsti reikia didžiulių testosterono koncentracijų, o jas pasiekti galima tuo atveju, jeigu jis gaminasi šalia, t.y. sėklidėse, todėl sakyti, kad jei pas žmogų testas 8 nmol bus nevaisingas tikrai nėra teisinga. Testosteronas išmatuotas periferijoje neapsprendžia vaisingumo, taip koreliuoja, bet tikrai ne nuosprendis.

Jeigu rimta bėda, tai būtų gudriau į vaisingumo kliniką kreiptis ir ten domėtis, nei forumuose pagalbos ieškot.
Tai taip suprantu kad ir sedint ant trt ir sustimuliavus giliukus labai tiketina kad saudysi ne tusciais taip?
Kas be nevaisingumo butu dar is juodosios trt puses?
Teoriškai gal ir taip bet praktiškai ne.
Po ilgo hipogonadinio periodo klausimas dėl spermijų gyvybingumo, kad to išvengti reikėtų stimuliuoti ištisai.
Tada klausimas, kam TRT, jeigu stimuliuojant LH analogais giliukai veikia (vis gi TRT pirmoje vietoje prie pirminio hipogonadizmo) ?
Jeigu kalbam apie vaisingumą, reikėtų kalbėti ne tik apie LH analogus, bet ir apie FSH analogus - kaina, prieinamumas, efektyvumas, ar patogu administruoti. Realybė tokia, kad neveikia viskas taip gražiai kaip teorijoje ir net gi viską atliekant idealiai (vaistai, konsultacijos ir t..t ) nėra 100% garantijos dėl vaisingumo.

TRT juodų pusių neturi, jei kalbam apie situacijas, kada to reikia. Nauda neabejotinai nusveria žalą.

Įdomu dėl šito, nes pas kuriuos (kai bėda hipofizyje) užtenka pregnylio pasiekti aukštam testui, bet savijauta nebūna gera... taip pat ir atvirkštinių variantų pasitaiko, kai vien sintetinio testo nepakanka, bet pastarajį variantą paprasčiau būtų paaiškint.

mauglis · 2016-09-06 13:21

nenugalimas rašė:
Įdomu dėl šito, nes pas kuriuos (kai bėda hipofizyje) užtenka pregnylio pasiekti aukštam testui, bet savijauta nebūna gera... taip pat ir atvirkštinių variantų pasitaiko, kai vien sintetinio testo nepakanka, bet pastarajį variantą paprasčiau būtų paaiškint.

Tada reikėtų pagalvoti apie tūkstantį kitų ligų, kurios gali tai lemti.
Tarp savijautos ir testosterono tiesioginio ryšio nėra, CNS vykstantis procesai yra aukščiau hormonalinių.

Antros dalies nelabai supratau, turi omenyje, kad nepasiekiama norma "testo nepakanka", bet savijauta būna gera?
Šitas variantas labiau įtikimas, nes "normalus" testosteronas individualus dalykas, tarkim su 8 nmol galimai bus geras libido, lytinė funkcija, vaisingumas, nuotaika. Sakyčiau šitie dalykai labiau priklauso nuo psichologinės būsenos, o ne nuo skaičių. Dažnai žmonės su "žemu" 12nmol testu taip ant to užsiciklina, kad prasideda problemos, hipochondrija, somatizacija n utiutiu.

nenugalimas · 2016-09-06 16:41

mauglis rašė:
nenugalimas rašė:
Įdomu dėl šito, nes pas kuriuos (kai bėda hipofizyje) užtenka pregnylio pasiekti aukštam testui, bet savijauta nebūna gera... taip pat ir atvirkštinių variantų pasitaiko, kai vien sintetinio testo nepakanka, bet pastarajį variantą paprasčiau būtų paaiškint.
Tada reikėtų pagalvoti apie tūkstantį kitų ligų, kurios gali tai lemti.
Tarp savijautos ir testosterono tiesioginio ryšio nėra, CNS vykstantis procesai yra aukščiau hormonalinių.

Antros dalies nelabai supratau, turi omenyje, kad nepasiekiama norma "testo nepakanka", bet savijauta būna gera?
Šitas variantas labiau įtikimas, nes "normalus" testosteronas individualus dalykas, tarkim su 8 nmol galimai bus geras libido, lytinė funkcija, vaisingumas, nuotaika. Sakyčiau šitie dalykai labiau priklauso nuo psichologinės būsenos, o ne nuo skaičių. Dažnai žmonės su "žemu" 12nmol testu taip ant to užsiciklina, kad prasideda problemos, hipochondrija, somatizacija n utiutiu.

Ta prasme pakilus testosteronui savijauta nesikeičia?
Antra dalis tai kad naudot sintetinį testosteroną kartais nepakanka norint pajausti pilną testo poveikį, kartais jungia HCG tam, kad neišsiderintų DHEA ir progesteronas.

mauglis · 2016-09-06 18:24

nenugalimas rašė:
Ta prasme pakilus testosteronui savijauta nesikeičia?
Antra dalis tai kad naudot sintetinį testosteroną kartais nepakanka norint pajausti pilną testo poveikį, kartais jungia HCG tam, kad neišsiderintų DHEA ir progesteronas.

Jei nėra galvoj balanso, tai testosteronas sintetinis ar savas, mažai jo ar daug, vistiek savijautos nekeičia wink

Dėl progesterono vis dar diskutuojama, aiškios funkcijos ir įtaka nėra aiški, kiekiai mizerni, neturim organo, kuris gamintų daug. DHEA irgi so so, vis gi laisvo DHEA daugiausiai antinksčiai prigamina, jei supresuotos sėklidės, DHEAs vis tiek dažniausiai būna normos ribose. HCG gali turėti įtakos (nors irgi nėra baisiai svarbu) sėklos tūriui labiau arba prie antrinio hypo, jeigu žadama susilaukti vaikų, kitais atvejais jis yra nereikalingas.

Ir apskritai TRT yra pirminio hypo gydymo metodas, tai apie pirminį ir HCG turbūt nereikėtų išsiplėtot.

nenugalimas · 2016-09-06 19:47

mauglis rašė:
nenugalimas rašė:
Ta prasme pakilus testosteronui savijauta nesikeičia?
Antra dalis tai kad naudot sintetinį testosteroną kartais nepakanka norint pajausti pilną testo poveikį, kartais jungia HCG tam, kad neišsiderintų DHEA ir progesteronas.
Jei nėra galvoj balanso, tai testosteronas sintetinis ar savas, mažai jo ar daug, vistiek savijautos nekeičia

Dėl progesterono vis dar diskutuojama, aiškios funkcijos ir įtaka nėra aiški, kiekiai mizerni, neturim organo, kuris gamintų daug. DHEA irgi so so, vis gi laisvo DHEA daugiausiai antinksčiai prigamina, jei supresuotos sėklidės, DHEAs vis tiek dažniausiai būna normos ribose. HCG gali turėti įtakos (nors irgi nėra baisiai svarbu) sėklos tūriui labiau arba prie antrinio hypo, jeigu žadama susilaukti vaikų, kitais atvejais jis yra nereikalingas.

Ir apskritai TRT yra pirminio hypo gydymo metodas, tai apie pirminį ir HCG turbūt nereikėtų išsiplėtot.

O galvoj balansą padaro teisingos hormonų normos, testosteronas neabejotinai užima didelę dalį tame. Koks yra antrinio gydymo metodas, jei ne TRT? Kažkaip kiek žiūrių, tai ar pirminis ar antrinis eina pagrinde testas + HCG, ar dabar yra kažkas naujo?

mauglis · 2016-09-06 20:19

nenugalimas rašė:
mauglis rašė:
nenugalimas rašė:
Ta prasme pakilus testosteronui savijauta nesikeičia?
Antra dalis tai kad naudot sintetinį testosteroną kartais nepakanka norint pajausti pilną testo poveikį, kartais jungia HCG tam, kad neišsiderintų DHEA ir progesteronas.
Jei nėra galvoj balanso, tai testosteronas sintetinis ar savas, mažai jo ar daug, vistiek savijautos nekeičia

Dėl progesterono vis dar diskutuojama, aiškios funkcijos ir įtaka nėra aiški, kiekiai mizerni, neturim organo, kuris gamintų daug. DHEA irgi so so, vis gi laisvo DHEA daugiausiai antinksčiai prigamina, jei supresuotos sėklidės, DHEAs vis tiek dažniausiai būna normos ribose. HCG gali turėti įtakos (nors irgi nėra baisiai svarbu) sėklos tūriui labiau arba prie antrinio hypo, jeigu žadama susilaukti vaikų, kitais atvejais jis yra nereikalingas.

Ir apskritai TRT yra pirminio hypo gydymo metodas, tai apie pirminį ir HCG turbūt nereikėtų išsiplėtot.
O galvoj balansą padaro teisingos hormonų normos, testosteronas neabejotinai užima didelę dalį tame. Koks yra antrinio gydymo metodas, jei ne TRT? Kažkaip kiek žiūrių, tai ar pirminis ar antrinis eina pagrinde testas + HCG, ar dabar yra kažkas naujo?

Įtakos turi, bet ne tiek, kaip visi čia piešia, kad tik juoda ir balta. Realiai be problemų žmonės gyvena ir su 8 nmol ir su 10 nmol. Sakyčiau yra n organinių ligų, kurios psichiką įtakoja žymiai labiau negu hipogonadizmas, o dar atsižvelgus į paplitimą, tai verta gilintis iš sportinio* intereso, bet ne dėl to, kad padėsi pacientams.

Antrinis priklausomai nuo sukėlusios priežasties. Pvz. prolaktinoma - cabergolinas +/- šalinimas, hipofizės adenoma - šalinimas, Kušingo liga - šalinimas, jei sindromas, tai pagal sukėlusią priežastį (pvz. gliukokortikoidų vartojimas, nutraukt vartojimą), anoreksija - psichoterapija, hyperestremija pvz. dėl cirozės ar panašiai, atitinkamai E2 kontrolė, AAS vartojimas - nutraukti žalojantį veiksnį ir t.t. Šalia HCG ar T pagal poreikį, bet dažniausiai neskiriama, nes tikimasi, kad koreaguosis savaime paskyrus gydymą. Visu tuo tiesiog norėjau pasakyti, kad antrinis hipogonadizmas yra pasekmė ir reiktų ieškoti ir gydyt priežastį ir tik viską atmetus jungti TRT.

*sportinio turiu omenyje, kad smagu gilintis, o ne dėl to, kad sportas su AAS ir testosteronu susiję big_smile

**edit gal netgi reikėtų antrinį hipogonadizmą apibrėžti kaip būklę, kai tuo tarpu pirminį būtų galima pavadinti liga.

Paskutinį kartą taisė mauglis (2016-09-06 20:20)

nenugalimas · 2016-09-08 12:39

mauglis rašė:
nenugalimas rašė:
mauglis rašė:

Jei nėra galvoj balanso, tai testosteronas sintetinis ar savas, mažai jo ar daug, vistiek savijautos nekeičia

Dėl progesterono vis dar diskutuojama, aiškios funkcijos ir įtaka nėra aiški, kiekiai mizerni, neturim organo, kuris gamintų daug. DHEA irgi so so, vis gi laisvo DHEA daugiausiai antinksčiai prigamina, jei supresuotos sėklidės, DHEAs vis tiek dažniausiai būna normos ribose. HCG gali turėti įtakos (nors irgi nėra baisiai svarbu) sėklos tūriui labiau arba prie antrinio hypo, jeigu žadama susilaukti vaikų, kitais atvejais jis yra nereikalingas.

Ir apskritai TRT yra pirminio hypo gydymo metodas, tai apie pirminį ir HCG turbūt nereikėtų išsiplėtot.
O galvoj balansą padaro teisingos hormonų normos, testosteronas neabejotinai užima didelę dalį tame. Koks yra antrinio gydymo metodas, jei ne TRT? Kažkaip kiek žiūrių, tai ar pirminis ar antrinis eina pagrinde testas + HCG, ar dabar yra kažkas naujo?
Įtakos turi, bet ne tiek, kaip visi čia piešia, kad tik juoda ir balta. Realiai be problemų žmonės gyvena ir su 8 nmol ir su 10 nmol. Sakyčiau yra n organinių ligų, kurios psichiką įtakoja žymiai labiau negu hipogonadizmas, o dar atsižvelgus į paplitimą, tai verta gilintis iš sportinio* intereso, bet ne dėl to, kad padėsi pacientams.

Antrinis priklausomai nuo sukėlusios priežasties. Pvz. prolaktinoma - cabergolinas +/- šalinimas, hipofizės adenoma - šalinimas, Kušingo liga - šalinimas, jei sindromas, tai pagal sukėlusią priežastį (pvz. gliukokortikoidų vartojimas, nutraukt vartojimą), anoreksija - psichoterapija, hyperestremija pvz. dėl cirozės ar panašiai, atitinkamai E2 kontrolė, AAS vartojimas - nutraukti žalojantį veiksnį ir t.t. Šalia HCG ar T pagal poreikį, bet dažniausiai neskiriama, nes tikimasi, kad koreaguosis savaime paskyrus gydymą. Visu tuo tiesiog norėjau pasakyti, kad antrinis hipogonadizmas yra pasekmė ir reiktų ieškoti ir gydyt priežastį ir tik viską atmetus jungti TRT.

*sportinio turiu omenyje, kad smagu gilintis, o ne dėl to, kad sportas su AAS ir testosteronu susiję

**edit gal netgi reikėtų antrinį hipogonadizmą apibrėžti kaip būklę, kai tuo tarpu pirminį būtų galima pavadinti liga.

Žinau atvėjų kai žmogui depresiją labai rimtą išgydė TRT, tai manau ne taip ir mažai tas įtakos turi. Dėl šitų tai kaip ir aišku, o jei pvz nervų sistemoje bėdos, tai iškarto trt?

animal95 · 2016-09-10 00:00

Buvau pas endo tai paeme is venos krauja kazkoki tyrima darys. Siaip pats itariu gal galetu buti cukrinis diabetas

Submission · 2016-09-10 07:20

animal95 rašė:
Buvau pas endo tai paeme is venos krauja kazkoki tyrima darys. Siaip pats itariu gal galetu buti cukrinis diabetas

Ir iš ko taip įtari?

animal95 · 2016-09-10 09:27

Submission rašė:
animal95 rašė:
Buvau pas endo tai paeme is venos krauja kazkoki tyrima darys. Siaip pats itariu gal galetu buti cukrinis diabetas
Ir iš ko taip įtari?

Panasus simptomai bet cia tik taip manau niekas dar neaisku. Gal koki 10 kartu klause ar tikrai nevartoju steroidu 😃 O del papildu iskart pasake tai tikrai nieko negali tureti itakos su testu

Submission · 2016-09-10 12:25

animal95 rašė:
Submission rašė:
animal95 rašė:
Buvau pas endo tai paeme is venos krauja kazkoki tyrima darys. Siaip pats itariu gal galetu buti cukrinis diabetas
Ir iš ko taip įtari?
Panasus simptomai bet cia tik taip manau niekas dar neaisku. Gal koki 10 kartu klause ar tikrai nevartoju steroidu 😃 O del papildu iskart pasake tai tikrai nieko negali tureti itakos su testu

Geriau palauk tyrimų rezultatų, nes internete pasiskaitęs, beveik visas ligas sau gali pritaikyti big_smile

Jovanis · 2016-10-17 14:36

animal95 rašė:
Submission rašė:
animal95 rašė:
Buvau pas endo tai paeme is venos krauja kazkoki tyrima darys. Siaip pats itariu gal galetu buti cukrinis diabetas
Ir iš ko taip įtari?
Panasus simptomai bet cia tik taip manau niekas dar neaisku. Gal koki 10 kartu klause ar tikrai nevartoju steroidu 😃 O del papildu iskart pasake tai tikrai nieko negali tureti itakos su testu

Kokie atsakymai?pas mane ir buvo įtarimai dėl cukraus.

bitinelis · 2016-10-17 15:10

Klausimelis pasistojo, skaiciau straipsniuka apie prepu half life ir propiko half life 4.5 dienos. Tai kodel reikia saudyti kas antra diena o ne pvz kas trecia?

mzslave · 2016-10-17 15:14

ne ten kazkur skaitai, propionato 1-max 2d.
fenilas 2-3d
enanattas - 5-7d.

bender · 2016-10-17 15:20

bitinelis rašė:
Klausimelis pasistojo, skaiciau straipsniuka apie prepu half life ir propiko half life 4.5 dienos. Tai kodel reikia saudyti kas antra diena o ne pvz kas trecia?

Reikejo iki galo perskaityti tada kuo skiriasi half life nuo active life.

bitinelis · 2016-10-17 15:58

bender rašė:
bitinelis rašė:
Klausimelis pasistojo, skaiciau straipsniuka apie prepu half life ir propiko half life 4.5 dienos. Tai kodel reikia saudyti kas antra diena o ne pvz kas trecia?
Reikejo iki galo perskaityti tada kuo skiriasi half life nuo active life.

Active life ir half life yra skirtingi dalykai, active life parodo kada jau visiskai nebebus vaisto organizme, half life parodo half life, bet vistiek daug kur raso 4.5d ( ne tik azuolyno straipsnyje) o yra max 2, del to ir idomu kodel 2 kartus sutrumpeja.

Neprivalges · 2016-10-17 16:52

bitinelis rašė:
bender rašė:
bitinelis rašė:
Klausimelis pasistojo, skaiciau straipsniuka apie prepu half life ir propiko half life 4.5 dienos. Tai kodel reikia saudyti kas antra diena o ne pvz kas trecia?
Reikejo iki galo perskaityti tada kuo skiriasi half life nuo active life.
Active life ir half life yra skirtingi dalykai, active life parodo kada jau visiskai nebebus vaisto organizme, half life parodo half life, bet vistiek daug kur raso 4.5d ( ne tik azuolyno straipsnyje) o yra max 2, del to ir idomu kodel 2 kartus sutrumpeja.

kažką tu čia veli, nėra nei pas AZ nei kitur, kad 4.5d half life rašytų...

bitinelis · 2016-10-17 18:00

Neprivalges rašė:
bitinelis rašė:
bender rašė:

Reikejo iki galo perskaityti tada kuo skiriasi half life nuo active life.
Active life ir half life yra skirtingi dalykai, active life parodo kada jau visiskai nebebus vaisto organizme, half life parodo half life, bet vistiek daug kur raso 4.5d ( ne tik azuolyno straipsnyje) o yra max 2, del to ir idomu kodel 2 kartus sutrumpeja.
kažką tu čia veli, nėra nei pas AZ nei kitur, kad 4.5d half life rašytų...

Nu man atrodo cia 4.5d parasyta jeigu akys neapgauna smile

Staffordshire · 2016-10-17 18:08

dazniau saudai nes pastovesne doze yra geriau, o jei lauksi ilgai tada sokines lygis

Neprivalges · 2016-10-17 18:21

bitinelis rašė:
Neprivalges rašė:
bitinelis rašė:

Active life ir half life yra skirtingi dalykai, active life parodo kada jau visiskai nebebus vaisto organizme, half life parodo half life, bet vistiek daug kur raso 4.5d ( ne tik azuolyno straipsnyje) o yra max 2, del to ir idomu kodel 2 kartus sutrumpeja.
kažką tu čia veli, nėra nei pas AZ nei kitur, kad 4.5d half life rašytų...
http://s14.postimg.org/pwvz2h1bh/Screen … 155954.jpg

Nu man atrodo cia 4.5d parasyta jeigu akys neapgauna

Nu tai klaida ten. Kopina ir neziuri ka kopina. Phenylpropionato esterio toks half life

Prudas · 2016-10-27 00:15

Gal kas esat dare high test solo kursa?
Kokie ispudziai?
Idomu kokia savijauta yra ant high test kontroliuojant e2

Savage · 2016-10-27 06:59

bitinelis rašė:
Klausimelis pasistojo, skaiciau straipsniuka apie prepu half life ir propiko half life 4.5 dienos. Tai kodel reikia saudyti kas antra diena o ne pvz kas trecia?

Susta man rodos panasiai kiek sakai

bender · 2016-10-27 08:06

Prudas rašė:
Gal kas esat dare high test solo kursa?
Kokie ispudziai?
Idomu kokia savijauta yra ant high test kontroliuojant e2

Nurodyk ka laikai high test smile Gal bus kaikas.

Prudas · 2016-10-27 08:42

Na matai petriukui ir jonukui tai butu skirtingi skaiciai..
Man tj butu 500 ir daugiau farmacines sustos i savaite

Bornas · 2016-10-27 18:59

Prudas rašė:
Na matai petriukui ir jonukui tai butu skirtingi skaiciai..
Man tj butu 500 ir daugiau farmacines sustos i savaite

uzsikabines ant tos farmacines...

Kulturizmas.net diskusijų forumas

#1876 2016-09-06 12:34

Re: Testosterone Propionate

mauglis rašė:

Prudas rašė:

mauglis rašė:

#1877 2016-09-06 13:21

Re: Testosterone Propionate

nenugalimas rašė:

#1878 2016-09-06 16:41

Re: Testosterone Propionate

mauglis rašė:

nenugalimas rašė:

#1879 2016-09-06 18:24

Re: Testosterone Propionate

nenugalimas rašė:

#1880 2016-09-06 19:47

Re: Testosterone Propionate

mauglis rašė:

nenugalimas rašė:

#1881 2016-09-06 20:19

Re: Testosterone Propionate

nenugalimas rašė:

mauglis rašė:

nenugalimas rašė:

#1882 2016-09-08 12:39

Re: Testosterone Propionate

mauglis rašė:

nenugalimas rašė:

mauglis rašė:

#1883 2016-09-10 00:00

Re: Testosterone Propionate

#1884 2016-09-10 07:20

Re: Testosterone Propionate

animal95 rašė:

#1885 2016-09-10 09:27

Re: Testosterone Propionate

Submission rašė:

animal95 rašė:

#1886 2016-09-10 12:25

Re: Testosterone Propionate

animal95 rašė:

Submission rašė:

animal95 rašė:

#1887 2016-10-17 14:36

Re: Testosterone Propionate

animal95 rašė:

Submission rašė:

animal95 rašė:

#1888 2016-10-17 15:10

Re: Testosterone Propionate

#1889 2016-10-17 15:14

Re: Testosterone Propionate

#1890 2016-10-17 15:20

Re: Testosterone Propionate

bitinelis rašė:

#1891 2016-10-17 15:58

Re: Testosterone Propionate

bender rašė:

bitinelis rašė:

#1892 2016-10-17 16:52

Re: Testosterone Propionate

bitinelis rašė:

bender rašė:

bitinelis rašė:

#1893 2016-10-17 18:00

Re: Testosterone Propionate

Neprivalges rašė:

bitinelis rašė:

bender rašė:

#1894 2016-10-17 18:08

Re: Testosterone Propionate

#1895 2016-10-17 18:21

Re: Testosterone Propionate

bitinelis rašė:

Neprivalges rašė:

bitinelis rašė:

#1896 2016-10-27 00:15

Re: Testosterone Propionate

#1897 2016-10-27 06:59