Kulturizmas.net diskusijų forumas

UPDATE Dėl tyrimų galit iškart rašyt sms 868313830. Sms kaina pagal operatoriau įkianius

+Update 2024-01-01 - Nuolaida mažėja iki 15 proc

Sveiki mažieji anabolikai,
šioje temoje trumpai pristatysiu pagrindinius kraujo tyrimų principus, kuriuos reiktų žinoti kiekvienam AAS vartojančiam (ar nevartojančiam) sportininkui.

Turinys
1. Kokius tyrimus reiktų pasidaryti ir kada.
2. Kaip interpretuoti tyrimų rezultatus.
3. Medicina Practica klinikos nuolaidos kulturizmas.net nariams.
4. D.U.K.

1. Kokius tyrimus reiktų pasidaryti ir kada

Kraujo tyrimai paprastai turėtų būti atliekami prieš kursą, kurso metu ir po kurso.

Prieš kursą tyrimai reikalingi tam, kad žinotumėm savo organizmo natūralią būseną (baseline) ir, kad išsiaiškintumėme ar neturim susirgimų, kurie gali paaštrėti pradėjus vartoti steroidus. Pagrindinės tyrimu grupės, kuriuos turėtų būti atliekamos yra hormonai, lipidograma ir kepenų bei tulžies veikla. Nors daugumas teikia didžiulį dėmesį hormonalinam profiliui, tačiau lipidograma ir kepenų bei tulžies veikla yra ne ką mažiau svarbi mūsų sveikatai.

Prieš kursą rekomenduojama tirtis:
Pagrindiniai 7 hormonai (Test, E2, Prl, LH, FSH, SHBG, PRG), lipidograma, o jeigu vartojami oraliniai steroidai -  kepenų ir tulžies veikla.

Kurso metu (3-4 sav pradėjus kursą. Jeigu naudojami greito veikimo steroidai (prop, npp, ace) - 2 sav.) rekomenduojama tirtis:
E2 ir PRL, pasitikrinti lipidogramą, o jeigu kurse oraliniai steroidai - kepenų ir tulžies viekla.

Po kurso rekomenduojama:
Pagrindiniai 7 hormonai (Test, E2, Prl, LH, FSH, SHBG, PRG), lipidograma, o jeigu vartojami oraliniai steroidai -  kepenų ir tulžies veikla.

Pastaba: optimalu tirtis 7 hormonus, o kas bent kiek skaičiuoja pinigus užteks 5 (Test, E2, Prl, LH, FSH).


2. Kaip interpretuoti tyrimų rezultatus

Lipidograma:

Lipidogramą paprastai sudaro 4 rodikliai:

Cholesterolis                                                                                    norma <5 mmol/l
Didelio tankio lipoproteinų cholesterolis (DTL cholesterolis)               norma >1,0 mmol/l
Mažo tenkio lipoproteinų cholesterolis (MTL cholesterolis)                  norma  <3 mmol/l
Trigliceridai                                                                                       norma  <1,7 mmol/l

Trigliceridai skatina aterosklerozę, todėl vertinami, kaip "Blogi". Kalbant apie DTL ir MTL pagrinde mus domina santykis. Priklausomai nuo santykio galima įsivertinti širdies ir kraujagyslių ligų rizikos lygį.



Bro Tip Rekomenduojama lipidus tirtis nevalgius 12 val (po nakties), nes pilnas skrandis gali sujaukti rezultatus (pagrinde trigliceridus). O apkskritai su cholesteroliu ne kažką ir padarysi. Padeda tik kardio ir "clean" dieta (omega3 ir pan.).

Kepenų ir tulžies ištyrimo programa

GOT (AST)  - enzimas, kuris gaminasi kepenyse. Jeigu kepenys yra pažeidžiamos (o taip ir nutinka vartojant oralinius steroidus), tuomet GOT patenka į kraujotakos sistemą ir registruojamas šio enzimo padidėjimas. Normos riba 5 - 60 IU/L.
GPT (ALT) - enzimas, kuris, paprastai, užkyla kartu su GOT (AST). Pakilęs jo lygis indikuoja galimus kepenų pažeidimus. Normos riba 5 - 43 IU/L
Bilirubinas bendras - gelsvas skystis, kuris išsiskiria organizme, kuomet kepenyse suskaidomi raudoni kraujo kūneliai. Bilirubinas gali užkilti dėl daugybės priežasčių: padidėjusios bilirubino gamybos, kepenų pažeidimo, tulžies latakų užakėjimo ir t.t. Jeigu pageltonavo akys - jūs pilnas bilirubno. Normos riba 0 - 0.03 mg/dL.
Šarminė fosfatazė - susidaro tulžies latakuose ir sinusinėse kepenų membranose. Pagrindinė padidėjimo priežastis - užsikimšę tulžies latakai, nors taip pat gali padidėti dėl kaulų ligų, hipertireozės ir kt. Normos riba 30 - 115 IU/L
Gama-GT -enzimas, kuris gaminamas kepenyse ir kituose audiniuose. Padidėjęs Gama-GT kartu su šarmine fosfaze rodo užsikimšusius tulžies latakus. Tyrimai dažnai gali nukrypti nuo normos net nesant susirgimų, todėl ne visada reikia panikuoti. Normos riba 5 - 80 IU/L

Taigi, nuo toksinio kurso (oralinio) atsirada kepenų pažeidimai, kurie detektuojami padidėjusiu GOT ir GPT. GOT ir GPT tvarkomi vartojant hepaprotektorius, tačiau jų negalima vartoti kurso metu, nes tuomet neutralizuojamas steroidų veikimas organizme. Taip pat reikia stebėti tulžies latakų veiklą (Gama-GT, Šarminė fosfazė). Tulžies varantieji gali ir turi būti vartojami oralinio kurso metu. Nepamirškite, kad kepenys - savaime atsistatantis organas, todėl ilgainiui rodikliai susitvarko savaime. Kita vertus, galimos rimti susirgimai net esant visiems rodikliams normos ribose, todėl tikrąją kepenų būklę galima nustatyti tik išsityrus pas specialistus.

Hormoninio profilio interpretavimas

Prieš kursą
Prieš kursa pagrinde tik nustatom baseline. Išsitiriam testą ir pasitikrinam ar nesergam hipogonadizmu (žemas testo lygis). Sužiūrim ar visi hormonai +/- vietoj. Čia daug ner ką pasakot.

Kurso metu
Tiriamės E2 ir PRL. Tai pagrindiniai hormonai, kurie kelia problemas. Pakilęs estrogenas sąlygoja ginekomastijos susidarymą (moteriški papai) ir vandens kaupimą. Pakilęs E2 užkelia organizme PRL, nuo kurio gali stipriai sumažėti libido ir prasidėti laktozė (maža to, kad nuo estrogeno papai auga, tai dar ir pienas teka...). Estrogenas mažinamas Aromatizacijos Inhibitoriais ( AI - anastrazole, letrozole, arimidex), prolaktinas - bromu arba cabergolinu. Anastrazole (arba Arimidex) skaitomas, kaip "saugiausias" AI. Paprastai pradedama nuo 0.5 mg kas andrą dieną ir dozė derinama priklausomai nuo krauajo tyrimo rezultatų. Kaip taisyklė, jeigu kurso metu AI preparatais suvaldomas estrogenas (nepakyla virš normos ribų), tai nepakyla ir prolaktinas. Tiesa, ši taisyklė negalioja jeigu vartojami nor19 steroidai (deca, trenbolone). Jie savaime sukelia prolaktiną, todėl be bromo arba cabergolino apsieiti gali būti sunku.

Pastaba Prolaktinas visuomet būna pakilęs rytais, todėl tyrimą reikia daryti 3 val. po to, kai prabundate ryte. Daugumas "baseline" tyrimus darosi kuo anskčiau, kad nustatytų kuo didesnį testosterono lygį. Tame nėra didelio poreikio apart tam, kad patenkinti savo ego. Svarbiausia visuomet tyrimus daryti tokiu pat metu ir tokiomis pat sąlygomis (nevalgius, prieš tai dieną nesportavus, gerai pamiegojus ir t.t.), kad būtų lengviau lyginti rezultatus.

E2 kontrolė gali būti atliekama dviem būdais:
1) Pradėjus kursą pasirenkama iš lubų dozė, po 3-4 sav padaromi tyrimai ir daromas dozės koregavimas.
2) Daromi tyrimai po 3-4 sav., pagal tai, kiek pakilo E2 parenkama AI dozė, o po keletos savaičių daromas pakartotinas E2 tyrimas.
Pirmo metodo privalumas yra tas, kad galima išsiversti tik su vienu tyrimu. Minusas - galima numušti estrogeną į žemumas ir tai sumažins libido, išdžiovis sąnarius, sumažins gainzzz ir t.t.
Pastaba: daug žmonių kursuoja nedarydami e2 tyrimų ir nevartoja AI. AI minusas yra tas, kad numušant estrogeną suprastėja gero/blogo cholesterolio santykis. Maža to, esant aukštai estrogeno koncentracijai visuomet galima tikėti didesnio masės prieaugio. Jeigu nevartojama nor19 - ginekomastijos rizika nėra tokia didelė, kaip mano daugumas. AI alternatyva yra Tamoxifenas. Jis leidžia užkilti estrogenui, apsaugo nuo ginekomastijos ir negadina lipidogramos. Tiesa, jis taip pat sumažina IGF-1, kuris reikalingas statant raumenį. Šalutinis poveikis irgi ne kažką: gali sumažėti libido.

Po kurso
Po kurso svarbu grįžti į prieškursinį lygį. Kurso metu LH, FSH ir Testas krenta į nulį, mažėja SHBG, kyla PRL, PRG ir E2.
LH ir FSH atsakingi už testosterono gamybą. Kol LH ir FSH maži - testą organizmas negamins. LH ir FSH keliamas clomidu arba clomidu+tamoxifenu. Nesigilinant į po kursinę terapiją (PCT) reikia žinoti pagrindinį principą:
1) LH ir FSH - 0, testas - 0, reiškia toliau geriam clomidą.
2) LH ir FSH aukštas, testas - 0, reiškia neveikia kiaušai. Šitas variantas kiek liūdnesnis, nes kiaušų neveikimas traktuojamas, kaip pirminis hipogonadizmas ir jo nelabai ką pagydysi. Galima nebent bandyti kiaušiukus išjudinti HCG injekcijomis arba tęsti clomido terapiją ir užsakius mišias laukti, kad testo gamyba įsijungs.
Jei PCT metu vartojamas tamoxifenas - E2 lygis nelabai jaudina, nes estrogeno sukeltos ginekomastijos nebus. Clomidas, nepaisant plačiai paplitusios nuomonės, neapsaugo nuo ginekomastijos. Maža to, atskirais atvejais gali ją net pats sukelti.
PRG užkyla kurso metu nuo per didelio krūvio. PRG, kaip ir E2, gali sukelti ginekomastiją. Nepervarkite.
PRL tikrosios ginekomastijos sukelti negali, bet tekantis pienas irgi mažai ką žavi (besikaupiantis priešpienis ir paburkimas klaidingai interpretuojamas, kaip ginekomastija).
SHBG šiaip nėra labia informatyvus hormonas. Jis sumažėja praktiškai nuo bet kurio kurso, bet atskirais atvejais gali būti naudingas analizėje.


3. Medicina practica klinikos nuolaidos kulturizmas.net nariams

Sveiki,
sena tema, todėl neatsimenu, kas buvo kada suderinta. Dabar duodama 15 proc nuolaida visiems tyrimams išskyrus ImuPro padidėjusio maistui jautrumo, Alex2 alergenų ir Mikrobiologinius tyrimus. (Informacija atnaujinta 2024-01-10)


Rekomenduotini tirti hormonai:

Testosteronas
Estradiolis
Prolaktinas
Liutropinas (LH)
Folitropinas (FSH)
SHBG
Progesteronas


Lipidograma:

Cholesterolis
DTL cholesterolis
MTL cholesterolis
Trigliceridai


Kepenų ir tulžies ištyrimo programa:

GOT (AST)
GPT (ALT)
Bilirubinas bendras
Šarminė fosfatazė
Gama- GT


Nuolaida galioja visuose Lietuvos medicina practica padaliniuose.  Norintys gauti nuolaidą parašykit man į PM Vardą/Pavardę ir e-paštą, kad galėčiau įtraukti į sąrašą. Atėjus tirtis užteks prisistatyti ir pasakyti, kad esate kulturizmas.net sąraše. Jeigu nenorite atskleisti savo asmeninių duomenų galite siųsti išgalvotą Vardą/Pavardę. Man kaip ir dzin.

Bro Tip: Jeigu darysitės tyrimus kitoje klinikoje, pasidomėkite kokias jie turi tyrimo programas: menstruacinio ciklo ar ovuliacijos programos paprastai turi daug mus dominančių hormonų ir būna pigesnės, nei tiriant pavienius hormonus.

D.U.K. (bus atnaujinamas)

K. Kaip šioje temoje formuluoti klausimus susijusius su tyrimais?
A. Prieš pateikiant savo tyrimų rezultatus reikia atskleisti kuo daugiau informacijos. Nurodyti kada ir koks buvo (jeigu buvo) kursas, kada daryti tyrimai, kokie tyrimo rezultatai bei tyrimų normų ribos ir t.t.

Geras pavyzdys:
Sveiki, esu 3 savaitės po savo pirmo kurso:
1-12 sav. 600mg/w Test E
1-10 sav. 400mg/w Deca
1-4 sav. 40mg ED Dol

PCT: 30 dienų clomid 50mg ED

Tyrimo rezultatai po kurso
LH          xxx   normos ribos (zzz-yyy)
E2          xxx   normos ribos (zzz-yyy)
Testas    xxx   normos ribos (zzz-yyy)
Kokią rekomenduojate AI dozę?

Blogas pavyzdys
Sveiki, pas mane estrogenas 210, prl 300. Testo nedaug. Ką manot?

Aš manau, kad tokie postai bus trinami ir apdovanojami įspėjimu. Gerbkime vieni kitus ir neverskime burti iš kavos tirščių.


Daug naudingos informacijos galima rasti užrakintoje kraujo tyrimų temoje:
http://www.kulturizmas.net/forumas/view … =17649&p=1
Jei randate klaidų ar turite pasiūlymų - prašom rašykit į PM.

Papildymas  !!! NEW !!!   

Sąrašas padalinių, kur galima priduoti tyrimus.

VILNIUJE:
- Antakalnio g. 72, Tel. (8 5) 234 0972 (I-V 7:00-16:00)
KAUNE:
- Baltų pr. 7; Tel.: (8 37) 301 605, Mob. Tel. 86 20 17019 (I-V 7:30-20:00)
KLAIPĖDOJE:
- Šilutės pl. 38, Tel./faks. (8 46) 230048, Mob. Tel. 8 615 14039 (I-V 7:30-18:00)
ŠIAULIUOSE :
- Tilžės g. 139, Tel./faks. (8 41) 421670, Mob.tel. 8 615 13964 (I-V 7:00-18:00)
PANEVĖŽYJE :
- Nemuno g. 75, Tel. (8 45) 500 615, Mob. Tel. 8 620 17091 (I-V 7:30-19:00)
MAŽEIKIUOSE:
- Vilniaus g. 2; Tel./faks. (8 443) 35063 (I-V 8:00-18:00)
TAURAGĖJE:
- Jūros g. 5; Tel/faks. (8 446) 62263, Mob. Tel. 8 650 58847 (I-V 7:30-19:00)
NAUJOJOJE AKMENĖJE
- Žemaitijos g. 6, Tel./faks. (8 425) 51620 (I-V 8:00-16:00)
ZARASUOSE:
- Vilniaus g. 1B; Tel./faks. (8 385) 54487 (I-V 8:00-17:00)
ŠILALĖJE:
- Vytauto Didžioji g. 19, Mob. Tel. 8 656 67957 (I-V 7:00-19:00)
ŠILUTĖJE:
- Lietuvininkų g. 12, Mob. Tel. 8 640 073182 (I-V 7:30-11:30)

Projektą dalinai finansuoja (na kaip dalinai.. tiesiog mano UAB'as) juvelyrika internetu Du Karatai. Sužadėtuvių žiedai, auskarai, deimantai!!! Prieš perkant būtinai praneškit, kad esat forumietis